Лёня!!! 
Я вот там в теме "Любимые цитаты..." уже с Сэтом говорила о том, что не согласна с некоторыми мыслями Анхеля.
Но ведь это и неудивительно. Автор такой же человек, как и мы и тоже имеет право высказывать мысли, с которыми может и сам через некоторое время не согласится или может намеренно спорные мысли, чтоб у человека возник внутренний протест и именно в этом протесте он и нащупал бы самого себя, также как и в том с чем согласен.

из приведённой тобой я тоже не согласна со строчкой
"...если ты не хочешь накликать беды, как бы тебе ни было трудно, никогда не призывай Бога в свою жизнь..."
Ерунда какая-то...противоречащая самому понятию Бога в той же эзотерике-как то, что "БОГ есть всё", хотя с другой стороны... ВСЁ в свою жизнь призывать точно не нужно.
А вот призвать Бога, как силу, которая укрепит тебя в твоём честном деле, вполне можно всегда...

Отредактировано Veronika (23-03-2009 06:27:19)

Лёнь, а я согласна  с Анхелем. Призывая Бога, ты тем самым сомневаешься, что он и так всё время с тобой, это во-первых. Во-вторых, всё что происходит с каждым из нас, происходит именно так как должно быть (гармонично), и , в-третьих, призывая Бога, ты как бы "расписываешься" в собственной безответственности.
А беду обязательно накличешь, как только разуверуешься в собственных силах, вернее это будет не беда, а очередное "накликанное" испытание.

Согласна с E.V.A.
Он не может решить за нас наших проблем, Он лишь посылает (или вернее "разворачивает") перед нами ситуации, в которых мы сталкиваемся с необходимостью решить ту или иную проблему. Утрачивая веру в себя - утрачиваем веру в Него.. Взывая к Нему в отчаянии, мы только вызываем на себя все новые и новые ситуации, требующие разрешения. Это может быть хорошим стимулом, а может накрыть как снежный ком. Что чаще всего и случается при отсутствии веры.

По-моему, они говорят об одном и том же.
Тольуко в первом случае говорится о бессознательном чувстве некой свободы выбора  "Ведь если раньше человек мог делать свою жизнь сам, то теперь естественное
течение процессов нарушено, и то, что он заслужил, то, что он для себя сделал, то, что он себе заработал, летит в тартарары".  Кто такой САМ, который мог делать свою жизнь? Очередная пирамидка из кубиков (кубики это и есть та рамка, программа, которую в нас заложили социумом). Это как компьютер, который выбирает из имеющихся программ приемлимую.... и вдруг ... появляется ЧУДО (ИЗ ВНЕ) ромбики или круги (новая деталь программы) и.... компьютер "завис" (не адаптирован). Революционная ситуация - верхи не могут по новому, а низы уже не хотят по-старому. И уже нет никакой свободы выбора, потому что каждое мгновение ты выбираешь ЧУДО и осознанность бесконечности ТЕБЯ! Некому и неисчего выбирать, так как всё и есть ты.
Во втором отрывке говорится как раз об осознанности, где, принимая данность (имеющегося себя), начинаешь видеть (слышать) ДРУГОЕ (за пределами СЕБЯ) ....чудо каждый миг!

Как раз есть что сказать на эту тему в деталях, сегодня вот с дочей по телефону говорили долго, но не могу в подробностях диалога, учитывая не присутствие на форуме дочи, поэтому скажу вкратце, как она в итоге сказала, что хорошо тебе мама, ты живёшь для радости и счастья, и добрых отношений между людьми, а у меня вот совсем не те задачи сейчас... На что я  ей ответила, что только я живу не ДЛЯ этого, а просто живу, а в результате это испытываю...
Вообщем не буду открывать тайну для чего живёт сейчас доча, но планы там наполеоновские, а сомнения дантевские, как и у многих молодых я думаю...

Если честно, то не знаю что следует, а что не следует делать тому или иному Человеку. Я делюсь, а скорее  облачаю в слова то, до чего на данный момент дошла сама.  
Так, по-моему, неосознанный Человек никогда не будет довольствоваться тем, что ему дано в силу своей раздутой эго-личности  и постоянным сравниванием  "себя" с другими... А всё идёт от безответственного желания присвоить себе то, чего нет у "себя"  (но есть у ещё кого-нибудь)... и желанию этому не будет конца.....постоянная гонка ... чтобы ещё лучше, ещё больше, по-другому (не так как у всех). Гонка из прошлого, которое не устраивает по тем или иным причинам в иллюзорное будущее, которое хотелось бы, чтобы было.... минуя сегодня. А чудеса ...,они "Живут" в Сегодня.

Отредактировано E.V.A (29-03-2009 21:48:10)

Лёнь, так молитва не Богу нужна, чтобы нас услышать, а нам, чтобы услышать ЕГО. Во время искренней молитвы Человек попадает на высшие энергетические уровни ( в состояние неума)....ведь только так можно "услышать" Бога!
А просьбами мы только выказываем своё недоверие к тому, что Он и так нам дал всё, что надо для ЖИЗНИ,...... но нам ведь этого мало (всегда хочется "лучше, больше, по-другому"), вот и просим Бога как маленькие безответственные капризные дети (хочу не эту игрушку, а вон ту, та лучше, сейчас и срочно, ааааааааа).
А призывая Бога,согласись, что мало кто из нас в полном объёме способен увидеть, понять, а главное "вынести" на собственных плечах все последствия и весь груз ответственности за желаемое.

У меня данная фраза ассоциируется с молитвой, ибо именно молитва - является нашим "призывом" к Богу, нашем прошением о помощи. И, молясь, мы призываем Бога в свою жизнь.
Как человек верующий, не могу не обратиться к Библии и Евангелие, в которых  о молитве сказано много:

"Молитесь также и о нас, чтобы Бог отверз нам дверь для слова, возвещать тайну Христову, за которую я и в узах, дабы я открыл ее, как должно мне возвещать."
(Кол.4:3,4)
“Просите, и дано будет вам, ищите, и найдете, стучите, и отворят вам” (Мт 7:7-11);
“Все, чего ни попросите в молитве с верою, получите” (Мт 21:22);
“Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему, должны поклоняться в духе и истине” (Ин 4:23-24. ).

"Итак прежде всего прошу совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков, за царей и за всех начальствующих, дабы проводить нам жизнь тихую и безмятежную во всяком благочестии и чистоте, ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу, Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины."
(1Тим.2:1-4)

Так может, здесь главным является о чем должна быть твоя молитва? Не о себе, ибо Бог и так знает о твоих потребностях, а об прощении и ближних своих, но тем не менее молитвой, ты все равно будешь призывать Бога в свою жизнь.
«Молясь, не говорите лишнего… ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него» (Мф. 6).
В жизни, человек верующий, чаще всего, рефлекторно призывает Бога в свою жизнь, подобно тому, как, обжигаясь, мы убираем руку от огня, так и человек в минуты горести чаще всего за помощью обращается к всевышнему Большинство людей слабы и не могут обратиться к самому себе, заглянуть внутрь себя и увидеть истинную суть проблемы, им проще обратится к тому, кто на их взгляд должен обязательно им помочь - любящему своих детей Отцу....ведь он не откажет, не должен отказать, поэтому я согласна, что мы не должны призывать Бога в свою жизнь для решения своих насущных проблем - нужно просто найти решения проблем в самом себе, но тем не менее Он всегда присутствует в нашей жизни (кто верует).