Что такое "желание"?

Поделиться6127-11-2013 15:25:05

Автор: Эгоист
Участник
Зарегистрирован: 26-07-2013
Приглашений: 0
Сообщений: 195
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 дня 8 часов
Последний визит:
09-06-2018 10:30:05

Лиза написал(а):

а, всё то же желание быть просветлённым

нет , перестать быть "алкоголиком" - человеком которому все время чего то мало.

Лиза написал(а):

и лекарство всё то же - переключи внимание с того, что ты хочешь, на то, что ты чувствуешь. Т.е. ты чувствуешь какое-то желание, изучи само это чувство, проанализируй его, что конкретно ты чувствуешь - жар, холод, покалывание, дрожь .... какие именно ощущения тела дают тебе основание думать, что ты чувствуешь желание.

я тебя услышал , бум делать. .))

0

Поделиться6227-11-2013 15:46:28

Автор: Лиза
Администраторы
Зарегистрирован: 17-03-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 4423
Уважение: [+55/-3]
Позитив: [+1/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 16 дней
Последний визит:
12-11-2022 23:43:47

Эгоист написал(а):

нет , перестать быть "алкоголиком" - человеком которому все время чего-то мало.

это одно и то же :rolleyes: только просветлённый может не идти на поводу у желаний

0

Поделиться6327-11-2013 16:01:12

Автор: Эгоист
Участник
Зарегистрирован: 26-07-2013
Приглашений: 0
Сообщений: 195
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 дня 8 часов
Последний визит:
09-06-2018 10:30:05

Лиза написал(а):

это одно и то же только просветлённый может не идти на поводу у желаний

Значит бум , "просветлятся" .

0

Поделиться6427-11-2013 18:12:23

Автор: Лиза
Администраторы
Зарегистрирован: 17-03-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 4423
Уважение: [+55/-3]
Позитив: [+1/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 16 дней
Последний визит:
12-11-2022 23:43:47

То, что судьба тебе решила дать,
Нельзя не увеличить, ни отнять.
Заботься не о том, чем не владеешь,
А от того, что есть, свободным стать.

Омар Хайям

0

Поделиться6528-11-2013 02:53:56

Автор: LIR
Участник
Зарегистрирован: 01-05-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 51
Уважение: [+7/-0]
Позитив: [+10/-0]
Провел на форуме:
20 часов 20 минут
Последний визит:
31-05-2016 21:37:43

Какая хорошая тема... будет время обязательно подключусь...

А пока...
Лиза когда выключится это по нервам бьющее - "Выбери карту"?

0

Поделиться6628-11-2013 11:45:48

Автор: Эгоист
Участник
Зарегистрирован: 26-07-2013
Приглашений: 0
Сообщений: 195
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 дня 8 часов
Последний визит:
09-06-2018 10:30:05

Лиза написал(а):

То, что судьба тебе решила дать,
Нельзя не увеличить, ни отнять.
Заботься не о том, чем не владеешь,
А от того, что есть, свободным стать.

Омар Хайям

свободным стать ? Что может помочь освободиться?

0

Поделиться6728-11-2013 12:09:49

Автор: Лиза
Администраторы
Зарегистрирован: 17-03-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 4423
Уважение: [+55/-3]
Позитив: [+1/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 16 дней
Последний визит:
12-11-2022 23:43:47

LIR написал(а):

Лиза когда выключится это по нервам бьющее - "Выбери карту"?

когда ты уведёшь от него своё внимание оно работает только тогда, когда ты подключаешь к нему свой ум, цепляешься и сам служишь источником топлива ..... или , может, ты что-то другое имел ввиду?

Эгоист написал(а):

свободным стать ? Что может помочь освободиться?

осознавание первых двух строчек :rolleyes: тут же не имелось ввиду выбросить на помойку, речь о том, чтоб перестать считать это своим

0

Поделиться6828-11-2013 12:40:37

Автор: Эгоист
Участник
Зарегистрирован: 26-07-2013
Приглашений: 0
Сообщений: 195
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 дня 8 часов
Последний визит:
09-06-2018 10:30:05

Лиза написал(а):

осознавание первых двух строчек тут же не имелось ввиду выбросить на помойку, речь о том, чтоб перестать считать это своим

серьёзная заявка , ты сама это уже осознала?

0

Поделиться6928-11-2013 14:01:55

Автор: Лиза
Администраторы
Зарегистрирован: 17-03-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 4423
Уважение: [+55/-3]
Позитив: [+1/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 16 дней
Последний визит:
12-11-2022 23:43:47

)))) "сама" ничего осознать не может, "сама" только пальцы растопыривать горазда :rolleyes: ... осознание этого случается, и влечёт за собой осознавание вышесказанного

0

Поделиться7028-11-2013 15:04:26

Автор: Эгоист
Участник
Зарегистрирован: 26-07-2013
Приглашений: 0
Сообщений: 195
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 дня 8 часов
Последний визит:
09-06-2018 10:30:05

Лиза написал(а):

)))) "сама" ничего осознать не может, "сама" только пальцы растопыривать горазда ... осознание этого случается, и влечёт за собой осознавание вышесказанного

тогда что есть "сама"?

0

Поделиться7128-11-2013 16:11:36

Автор: Лиза
Администраторы
Зарегистрирован: 17-03-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 4423
Уважение: [+55/-3]
Позитив: [+1/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 16 дней
Последний визит:
12-11-2022 23:43:47

набор представлений о себе :rolleyes: в паре с эго составляет мифическую активно-движущую силу, наделённую такими же мифическими возможностями как желания, свобода выбора и.т.п.

0

Поделиться7228-11-2013 20:51:01

Автор: Эгоист
Участник
Зарегистрирован: 26-07-2013
Приглашений: 0
Сообщений: 195
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 дня 8 часов
Последний визит:
09-06-2018 10:30:05

Лиза написал(а):

набор представлений о себе в паре с эго составляет мифическую активно-движущую силу, наделённую такими же мифическими возможностями как желания, свобода выбора и.т.п.

жуть

0

Поделиться7328-11-2013 20:57:07

Автор: Эгоист
Участник
Зарегистрирован: 26-07-2013
Приглашений: 0
Сообщений: 195
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 дня 8 часов
Последний визит:
09-06-2018 10:30:05

Пока человек не сдаётся, он сильнее своей судьбы.

Цитата Эриха Марии Ремарк

0

Поделиться7428-11-2013 21:52:43

Автор: Лиза
Администраторы
Зарегистрирован: 17-03-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 4423
Уважение: [+55/-3]
Позитив: [+1/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 16 дней
Последний визит:
12-11-2022 23:43:47

и он живёт чужую судьбу? :rolleyes: ... как угодно

0

Поделиться7528-11-2013 22:05:11

Автор: Ленок
Администраторы
Зарегистрирован: 27-08-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 2703
Уважение: [+24/-0]
Позитив: [+69/-1]
Провел на форуме:
1 месяц 13 дней
Последний визит:
22-07-2022 20:22:12

Полагаю мы по разному эту цитату читаем))) в моем прочтении она даже подсвечивает лизины слова:

Лиза написал(а):

мифическими возможностями как желания, свобода выбора и.т.п.

)))

0

Поделиться7628-11-2013 23:53:17

Автор: Лиза
Администраторы
Зарегистрирован: 17-03-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 4423
Уважение: [+55/-3]
Позитив: [+1/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 16 дней
Последний визит:
12-11-2022 23:43:47

это вот ты что сейчас имеешь ввиду?

0

Поделиться7729-11-2013 04:25:53

Автор: Ostafigeloff
Администраторы
Зарегистрирован: 08-04-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 3010
Уважение: [+20/-0]
Позитив: [+3/-0]
Возраст: 83 [1941-06-22]
Провел на форуме:
23 дня 17 часов
Последний визит:
31-07-2024 15:11:03

Лиза написал(а):

набор представлений о себе в паре с эго составляет

Можно по подробнее раскрыть вот это вот?
Совокупность описаний себя, объедененное в объём понятия "я" имеет пару - набор представлений о себе? Я ничего не перепутал?

Эгоист написал(а):

Пока человек не сдаётся, он сильнее своей судьбы.

Так может у него судьба такая - не сдаваться?

Эгоист написал(а):

Я ведь спрашиваю только одно ,что есть "Желания"?

Ну это явно не капризы. Например желание победить в Великой Отечественной не было эгоистичным.
Стать столбовою дворянкой - это каприз. И многие зависят от своих капризов.
Например сделать 38-ое января пока не будет подснежников

Эгоист написал(а):

Мужчины придумали брак , чтобы не платить за него

Тут ты явно ошибаешься. Бывает что платишь много дороже, чем элитной проститутке. С которой, кстати, всё честно.

Эгоист написал(а):

откуда растут корни у желаний

Вопрос очень хороший. Но ответ внутри тебя самого. Откуда у товарища Ленина взялось желание сотворить революцию?
Я думаю что сам Владимир Ильич не смог бы ответить кратко. Но внутри него самого ответ бы был очевиден и прост. Ибо он знал его исток.

Лиза написал(а):

или желаете чтоб я заткнулась?

Да что Вы, Лиза, говорите, говорите. Читать Вас - это просто умиление
Про эго с парой-набором представлений о себе не забудьте раскрыть пожалуйста

0

Поделиться7829-11-2013 10:59:25

Автор: Эгоист
Участник
Зарегистрирован: 26-07-2013
Приглашений: 0
Сообщений: 195
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 дня 8 часов
Последний визит:
09-06-2018 10:30:05

Ostafigeloff написал(а):

Так может у него судьба такая - не сдаваться?

а у других значит судьба сдастся и вести растительный образ жизни?

Ostafigeloff написал(а):

Ну это явно не капризы. Например желание победить в Великой Отечественной не было эгоистичным.
Стать столбовою дворянкой - это каприз. И многие зависят от своих капризов.
Например сделать 38-ое января пока не будет подснежников

То , что ты описал я увидел как примеры целей, есть цели от эго , есть и наверное будут кто за Сталина , кто за родину,
кто от подъема Духа.
то есть ,необходимо научиться их различать , они как то по ощущениям разные ?

Ostafigeloff написал(а):

Тут ты явно ошибаешься. Бывает что платишь много дороже, чем элитной проститутке. С которой, кстати, всё честно.

Сочувствую. .))

Ostafigeloff написал(а):

Вопрос очень хороший. Но ответ внутри тебя самого. Откуда у товарища Ленина взялось желание сотворить революцию?
Я думаю что сам Владимир Ильич не смог бы ответить кратко. Но внутри него самого ответ бы был очевиден и прост. Ибо он знал его исток.

буду внимательней , может и отыщутся эти истоки.

0

Поделиться7929-11-2013 13:23:12

Автор: Ленок
Администраторы
Зарегистрирован: 27-08-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 2703
Уважение: [+24/-0]
Позитив: [+69/-1]
Провел на форуме:
1 месяц 13 дней
Последний визит:
22-07-2022 20:22:12

Лиза написал(а):

это вот ты что сейчас имеешь ввиду?

не сломлен судьбой, не робщет

0

Поделиться8029-11-2013 13:26:33

Автор: Ленок
Администраторы
Зарегистрирован: 27-08-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 2703
Уважение: [+24/-0]
Позитив: [+69/-1]
Провел на форуме:
1 месяц 13 дней
Последний визит:
22-07-2022 20:22:12

Ostafigeloff написал(а):

Читать Вас - это просто умиление

гордыня не позволила употребить другое существительное?

0

Поделиться8129-11-2013 13:59:13

Автор: Ostafigeloff
Администраторы
Зарегистрирован: 08-04-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 3010
Уважение: [+20/-0]
Позитив: [+3/-0]
Возраст: 83 [1941-06-22]
Провел на форуме:
23 дня 17 часов
Последний визит:
31-07-2024 15:11:03

Эгоист написал(а):

а у других значит судьба сдастся и вести растительный образ жизни?

Просто у других жизнь не является борьбой с чем-либо. Иными словами: борьба не является смыслом существования настолько, чтоб придумывать в честь неё глупые эпитеты.
Ну вот вдумайся "Пока человек не сдаётся, он сильнее своей судьбы" . Ладно бы это было сказано про обстоятельства, с которыми нужно иногда бороться. Быть, так сказать, выше и сильнее их.
Но тут то высказывание глобально. Будто судьба это нечто противостоящее человеку. В общем всё это смахивает на наживку для не привыкших глубоко мыслить людей.

Эгоист написал(а):

то есть ,необходимо научиться их различать , они как то по ощущениям разные ?

У всего этого один корень, один исток. Так же как и у самого эго.
И кто сказал что эго это плохо?

Эгоист написал(а):

буду внимательней , может и отыщутся эти истоки.

Внимание - это самое главное. Если полностью направить его во внутрь, то интересный рассказ о себе не заставит долго ждать.
Главное по меньше отвлекаться на то, как рассказывают тебя из вне себя, то есть кто бы то ни было снаружи.

0

Поделиться8229-11-2013 14:03:23

Автор: Ostafigeloff
Администраторы
Зарегистрирован: 08-04-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 3010
Уважение: [+20/-0]
Позитив: [+3/-0]
Возраст: 83 [1941-06-22]
Провел на форуме:
23 дня 17 часов
Последний визит:
31-07-2024 15:11:03

Ленок написал(а):

гордыня не позволила употребить другое существительное?

Не отвлекайся фантазиями на мой счет. По существу есть что сказать?

0

Поделиться8329-11-2013 15:28:51

Автор: Эгоист
Участник
Зарегистрирован: 26-07-2013
Приглашений: 0
Сообщений: 195
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
2 дня 8 часов
Последний визит:
09-06-2018 10:30:05

Ostafigeloff написал(а):

Просто у других жизнь не является борьбой с чем-либо. Иными словами: борьба не является смыслом существования настолько, чтоб придумывать в честь неё глупые эпитеты.
Ну вот вдумайся "Пока человек не сдаётся, он сильнее своей судьбы" . Ладно бы это было сказано про обстоятельства, с которыми нужно иногда бороться. Быть, так сказать, выше и сильнее их.
Но тут то высказывание глобально. Будто судьба это нечто противостоящее человеку. В общем всё это смахивает на наживку для не привыкших глубоко мыслить людей.

Это твой взгляд на эту цитату , мне видится этаже цитата , как есть определенный сценарий твоей и моей жизни , но как именно каждый из нас исполнит свою роль , вот ведь в чем вопрос .
Ведь любое дело , можно проигнорировать, сделать хорошо , перевести на другого , сделать так , чтобы только отцепились , и т.д. и т.п.
Для меня судьба это типа работы , которую мне нужно выполнить , и в данный момент для выполнения этой работы я например и общаюсь на этом форуме , решая "свою задачу" по поисков истоков у желаний.

Ostafigeloff написал(а):

У всего этого один корень, один исток. Так же как и у самого эго.

Для меня это пока не так однозначно.

Ostafigeloff написал(а):

И кто сказал что эго это плохо?

Лиза .))

Ostafigeloff написал(а):

Внимание - это самое главное. Если полностью направить его во внутрь, то интересный рассказ о себе не заставит долго ждать.
Главное по меньше отвлекаться на то, как рассказывают тебя из вне себя, то есть кто бы то ни было снаружи.

Теоретически с тобой согласен , с практикой пока хуже.

0

Поделиться8429-11-2013 17:08:45

Автор: Ленок
Администраторы
Зарегистрирован: 27-08-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 2703
Уважение: [+24/-0]
Позитив: [+69/-1]
Провел на форуме:
1 месяц 13 дней
Последний визит:
22-07-2022 20:22:12

Ostafigeloff написал(а):

Не отвлекайся фантазиями на мой счет. По существу есть что сказать?

расслабься, тут часто из несущественного такого умудряются набраться....и чем мои фантазии хуже твоих?)))

0

Поделиться8529-11-2013 20:12:01

Автор: Лиза
Администраторы
Зарегистрирован: 17-03-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 4423
Уважение: [+55/-3]
Позитив: [+1/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 16 дней
Последний визит:
12-11-2022 23:43:47

Ostafigeloff написал(а):

Можно по подробнее раскрыть вот это вот?

ой боженьки, из-за пары отличий в смысловом поле слова "эго" такие волнения ..... Александр, ну погуглите , чтоль.....

Эгоист написал(а):

а у других значит судьба сдастся и вести растительный образ жизни?

а с чем бороться то, с Божьей Волей? :rolleyes: ну и кто проиграет, как думается? тогда зачем вообще затеваться? .....силы рано или поздно иссякнут и всё равно будет как надо, плюс куча приятной кармы за богоборчество :rolleyes:

Ленок написал(а):

не сломлен судьбой, не робщет

всё равно не понятно))))

0

Поделиться8629-11-2013 21:56:40

Автор: Ostafigeloff
Администраторы
Зарегистрирован: 08-04-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 3010
Уважение: [+20/-0]
Позитив: [+3/-0]
Возраст: 83 [1941-06-22]
Провел на форуме:
23 дня 17 часов
Последний визит:
31-07-2024 15:11:03

Эгоист написал(а):

Это твой взгляд на эту цитату , мне видится этаже цитата , как есть определенный сценарий твоей и моей жизни , но как именно каждый из нас исполнит свою роль , вот ведь в чем вопрос .

Что сценарий? Где сценарий? Кто сценарист? Да и не пофигу ли кто и как сыграет отложенную ему роль? Все равно дальше зрительного зала не уйти живым
Будда использовал аллегорию лодка, река, берег.

Эгоист написал(а):

Для меня это пока не так однозначно.

Как говорил Рам Цзы "не важно как ты достигнешь океана, рыбой или пищей в желудке рыбы. " Так что не важно

Эгоист написал(а):

Лиза .))

Наверное тебе так показалось Если она даже так и сказала, то только потому что где-то это вычитала это.
Дело в том, что ум он для того чтобы видеть различия. Это не хорошо и не плохо пока не начинаешь противопоставлять различия друг другу.
Допустим эго нет у амёбы. Это плохо? А если человек обладает эго, то что с того? Просто эго часто болеет какой-нибудь херью. Например эгоизмом
Так что скорее плохо эгоизм, нежели эго

Эгоист написал(а):

Теоретически с тобой согласен , с практикой пока хуже.

Практика она всегда трудна, тем более что это сама жизнь. Но самое интересное что результат всегда неожиданный.
Можно, например, прочитать библиотеку, а потом сжечь все книги и выкинуть знания. А потом, подметая пол, просветлеть от удара камешка по бамбуку.
Ясность она всегда неожиданна

Лиза написал(а):

ой боженьки, из-за пары отличий в смысловом поле слова "эго" такие волнения ..... Александр, ну погуглите , чтоль.....

Да нет, сударыня Вы сказали "набор представлений о себе в паре с эго" . И не нужно откровенно посылать меня.... гуглить

0

Поделиться8729-11-2013 22:43:04

Автор: Лиза
Администраторы
Зарегистрирован: 17-03-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 4423
Уважение: [+55/-3]
Позитив: [+1/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 16 дней
Последний визит:
12-11-2022 23:43:47

Ostafigeloff написал(а):

Вы сказали "набор представлений о себе в паре с эго"

а Вы подумали, что я сказала : Совокупность описаний себя, объедененное в объём понятия "я" имеет пару - набор представлений о себе. :rolleyes: какая забавная белиберда получилась, но это Ваши думы, Вам с ними и няньчиться

0

Поделиться8829-11-2013 23:38:27

Автор: Ostafigeloff
Администраторы
Зарегистрирован: 08-04-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 3010
Уважение: [+20/-0]
Позитив: [+3/-0]
Возраст: 83 [1941-06-22]
Провел на форуме:
23 дня 17 часов
Последний визит:
31-07-2024 15:11:03

Лиза написал(а):

а Вы подумали, что я сказала : Совокупность описаний себя, объедененное в объём понятия "я" имеет пару - набор представлений о себе. какая забавная белиберда получилась, но это Ваши думы, Вам с ними и няньчиться

О да.... :rofl: Это же конечно всё моя интерпретация Ваших слов виновата
Не знаю откуда вы черпаете понятийный ресурс терминов но:
Эго (лат. ego — «я») — согласно психоаналитической теории, та часть человеческой личности, которая осознаётся как «Я» и находится в контакте с окружающим миром посредством восприятия. Эго осуществляет планирование, оценки, запоминание и иными путями реагирует на воздействие физического и социального окружения.
Я - думаю, я - мыслю, я - существую, я хороший, я плохой, я - женщина, я - мать, я - делаю, я - не делаю, я - могу, я - не могу, я - спал, я - пробудился, я - желаю наконец таки и так далее. Разве совокупность описаний себя?

Лиза написал(а):

набор представлений о себе в паре с эго

В общем это вот "я" решило перевалить ответственность на мои плечи за откровенно сказанную чушь Дабы не омрачить статус умной, начитанной, глубоко мыслящей и рассудительной особы перед остальными "девочками" . Типа: "Я сморозила, но ты же заметил, значит сам и виноват"

Но всё же прошу прощения у всех, кому мой пост показался резким или вызывающим.

P. S. Чаще нужно говорить правду себе. И начинать с этого. А кто там и чего о мироустройстве рассказывает, какие схемы не вырисовывает то уже дело третье.

0

Поделиться8930-11-2013 01:37:12

Автор: Лиза
Администраторы
Зарегистрирован: 17-03-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 4423
Уважение: [+55/-3]
Позитив: [+1/-0]
Провел на форуме:
1 месяц 16 дней
Последний визит:
12-11-2022 23:43:47

Ostafigeloff написал(а):

Разве совокупность описаний себя?

хмммм..... это как кувшин и его содержание :rolleyes:

0

Поделиться9030-11-2013 02:02:10

Автор: Ostafigeloff
Администраторы
Зарегистрирован: 08-04-2009
Приглашений: 0
Сообщений: 3010
Уважение: [+20/-0]
Позитив: [+3/-0]
Возраст: 83 [1941-06-22]
Провел на форуме:
23 дня 17 часов
Последний визит:
31-07-2024 15:11:03

Ostafigeloff написал(а):

Разве совокупность описаний себя?

Опечатался. Разве не совокупность описаний себя?

Лиза написал(а):

хмммм..... это как кувшин и его содержание

При чем тут форма и контекст не понял? В кувшине вообще всё та же пустота, что и снаружи. Когда "пустота" в контексте кувшина принимает себя за его форму, то это особо запущенный случай
"Я-есть" , само это ощущение - это единственная неизменчивая реальность. И в детстве, и в старости. А уж какой я там есть, то это уже следствие. Изменения.

Тут посмотрел беседу с Ильёй Дорогойченко, священником (этакий дзэн батюшка в церкви Христовой). Так он очень хорошо описывает чем отличается реальное от действительного. То есть постоянное от изменчивого.
И говорит то как просто, легко и радостно

0